◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ “方舟子和他的网友们”第1期：聊斯诺登事件 （2013年7月9日下午3～4点，腾讯微博微访谈专栏“方舟子和他的网友们”第1 期，方舟子、刘戈与大家一起聊斯诺登事件） 小小雏菊 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#斯诺登是英雄还是叛徒？ 方舟子 : 是英雄还是叛徒，看站在什么立场。站在反美国政府的立场他是英雄， 站在美国政府的立场他是叛徒。他自己说既不是英雄也不是叛徒，而是美国人。 刘 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登# 为何俄罗斯、中国不为斯诺登提供庇护，而转 向小国？是因为俄罗斯和中国跟美国签有引渡协议，还是不敢？ 刘戈 : 斯诺登身上没什么油水，却会引来美国的强烈敌意。中俄当然犯不着。 琉璃兔 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#奥巴马一边信誓旦旦地说，一个斯诺登不 值得美国大动干戈搞引渡。“我不会出动喷气机去拦截抓捕一个29岁的网络黑客” 一边铺下天罗地网”追斯诺登，甚至让玻利维亚总统蒙受“走私”斯诺登之冤， 这一切说明什么？ 刘戈 : 美国窃听其他国家的机密是常识，不是机密。 阿拉丁 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#斯诺登事件在美国的影响大么？美国普通 人在此事件中更关心什么？ 方舟子 : 在美国影响很大，民意调查的结果大概一半支持一半反对他。不过多 数人认为他应该回国受审。 雁翎快刀 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方老师，美国敢收陈光标，中国为什么 不敢收斯诺登？ 方舟子 : 陈光标也被美国收了要他去演戏吗？中国政府貌似从来就没有接受过 别国人的政治庇护，只有中国人去别国申请政治庇护。 kmdfh : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方舟子(@fangzhouzi) 到目前为止斯诺登所 “爆料”的都是各国心知肚明的东西，斯诺登有无可能真的掌握了一些大家不知 道的料？ 方舟子 : 他是第一次把“棱镜”这个项目给公开了，至于他究竟知道多少料， 很值得怀疑。他的资历和地位太低，不太可能掌握很多内幕。 都市牧羊人- : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方舟子(@fangzhouzi) 方舟子老师好！ 您认为在美国的强压下，斯诺登是否会落到无人敢管的地步？斯诺登的身份或者 是犯罪性质是什么样子，因为我们知道，如果是政治犯，他国有权对其提供庇护。 但如果是危害国家安全的罪名呢？？？ 方舟子 : 美国政府指控他的是间谍罪和盗窃政府财产罪。按美国法律他也的确 涉嫌犯罪，至少违反了保密协议。有些国家，比如委内瑞拉，早就跟美国撕破脸， 倒不会怕美国的强压。 姚明飞 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#我觉得，斯诺登爆料的这个“棱镜”窃听 计划也属于国家的一项宏观调控政策，只不过此次监控事件侵犯的人群范围之广、 程度之深着实让我们咂舌，更何况是发生在口口声声讲人权的美帝国，赤裸裸的 “人权”掉了一地啊。方舟子(@fangzhouzi) 刘戈(@liugecctv) 两位老湿，你 们同意吗？ 方舟子 : 以反恐为目的而涉及侵犯隐私，和以维稳为目的而全盘侵犯隐私，还 是有区别的。在国家安全和隐私保护之间如何把握一个度，历来就是很有争议的。 鲶鱼 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#刚才，方老师说，美国人民的态度一半对一 半，俺想，这是因为对美国人来说，斯诺顿泄密威胁美国安全，人民安全，刚刚 发生的波士顿案例，都会加重美国老百姓的担忧，所以他们对斯诺顿的行为不会 赞成的，可以这样认为吗？ 刘戈 : 因为有“911”的恐惧笼罩，所以大部分美国人实际上内心同意放弃自己 的隐私权。 JIAXIN : #提问方舟子刘戈聊斯诺登# 有人认为斯诺登是美国中央情报局故意放 出的诱饵, 目的是找中国和俄罗斯的麻烦,挑起事端. 这种说法靠谱吗? 方舟子 : 这种说法只适于写小说。 凤的意象 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#刘戈(@liugecctv) 刘先生，棱镜门其实 无论美国还是欧盟都存在，但斯诺登的出现无疑让行为公开化了虽然不合理。你 觉得这样对美国和欧盟等其他国家的经济合作会有影响么？ 刘戈 : 没有，双方都心照不宣的事情，有人说开了，不会有大的影响。 紧握铅笔 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#美国内政上，堪称世界民主的典范，但 是在对外关系上，却令世界诸多国家人民不满，原因无非其霸权主义，不平等的 对外关系等。为什么美国的民主不能惠及世界？ 刘戈 : 只要国家还存在，本国利益永远是第一位的。哪来惠及世界？ 阿拉丁 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#斯诺登为什么不选择只透露美国政府对美 国民众的监听，当一个美国人民的英雄！而提供了美国对世界监控的情况，将自 己置于叛国的境地？ 刘戈 : 这个问题好。但如果这样，香港就直接逮了他送回美国了，是不是？他 不给其他国家些甜头，人家怎么会帮他？ 柴雨田 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#提问方舟子，你认为中国应该给斯诺登政 治庇护吗？ 刘戈 : 那要看斯诺登手里有多少干货！ _蝴蝶 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#请问方舟子，人们上网还安全吗？斯诺登爆 监控门，谷歌、脸书、平果、微软都与情报局合作直接接触所有系统，你用来通 讯储存数据放到云端系统的东面，就连祝贺别人生日保留生活记录它们都让安全 局直接接融而且不去监督。请问方舟子，这几大科技巨头犯法没有？ 方舟子 : 在美国如果是有法院的令状要求这些公司向政府部门提供数据，就没 有犯法。更可怕的是在有些国家所有的上网数据都由政府掌控，而不需要任何法 律手续。 紧握铅笔 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#美国内政上，堪称世界民主的典范，但 是在对外关系上，却令世界诸多国家人民不满，原因无非其霸权主义，不平等的 对外关系等。为什么美国的民主不能惠及世界？ 方舟子 : 民主是处理国内事务的制度，不是处理国际关系的。任何一个国家都 会、也应该以本国利益为首位，不必把美国当圣人。换位思考一下，和其他大国 相比而言美国做得不错了。 葡萄架下 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方舟子(@fangzhouzi) 在现阶段相对于 国家安全，斯诺登选择离开自由的美国，那么美国的法律是不是也是相对自由呢？ 谢谢 方舟子 : 历史上美国中情局也出过几个捅内幕的人，他们都没有选择离开美国， 而是留在美国打官司。 赵刚-夜上 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登# 请问方舟子，斯诺登的动机是什么？ 中国和俄罗斯不接收他是否是因为他的情报没有价值。我想现在斯诺登应该很后 悔做了这件事。 方舟子 : 他爆出的料，是所有的国家都在做或想做的，大家心知肚明，其实没 有什么价值。有哪个国家的政府真会把隐私当回事？这个事件对美国公众的冲击 会比较大。 紧握铅笔 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#世界互联网的服务器都在美国？他国在 互联网信息安全上是不是只能无可奈何？ 方舟子 : 互联网服务器当然不都在美国，但因为美国网络费用最便宜，所以其 他国家的互联网数据也会选择经过美国，这样就给美国政府收集互联网数据提供 了机会。 赵刚-夜上 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登# 请问方舟子，斯诺登的动机是什么？ 中国和俄罗斯不接收他是否是因为他的情报没有价值。我想现在斯诺登应该很后 悔做了这件事。 刘戈 : 我觉得是年轻人天真的理想主义和爱出风头的特性，让他觉得在干一件 正义的事。也许是看《阿凡达》中毒了。 广上 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方老师，斯诺登既不是英雄也难说是叛徒， 他只是将网络监控这张大网掀起了一个“角”，美国为什么不惜代价非要抓回斯 诺登，是不是斯诺登还有很多秘密要揭？ 方舟子 : 我不认为他还知道什么秘密，他爆出的一些料我认为不可信，说明他 已经抖光了。美国政府如此大张旗鼓，我猜测是为了杀一儆百，免得有掌握更多 内幕的人跟着学。 王俊伟 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#您好方老师，斯诺登造成了这么大影响， 为什么其他国家不通过法律手段来制裁美国呢？ 方舟子 : 其他国家在信息监听和控制方面做得可能做得更过分。 刘牛牛 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#刘老师，请问中国网民怎么这么喜欢讨论 斯诺登呢？有意义吗？监听，米国法律规定是允许的呀，没必要大惊小怪。至于 监听别国，有点能耐的国家，哪个不干这事呀 方舟子 : 中国网民会说，原来美国也干这事，还以为只有中国才干呢。 方舟子 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#我问刘戈(@liugecctv) 一个问题：斯诺登 被一些人称为人权斗士，却向一些人权记录很糟糕的国家申请政治避难，是不是 很讽刺？ 刘戈 : 他其实是向各种类型的国家都申请了政治避难，他没有直接去古巴或者 委内瑞拉。我觉得到目前为止他还是在下棋。如果他来香港是深思熟虑的结果， 我相信他有这个智力。也许他在玩够了之后会投案自首。 帅爷 : #提问方舟子刘戈聊斯诺登#方舟子(@fangzhouzi) 你如果是他你现在怎 么办，回答问题，多谢了。 方舟子 : 我如果是他，在一个法治国家，既然选择了要捅内幕，就要准备承担 后果。更不应该去向那些没有法治的国家寻求庇护。 (XYS20130712) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇